A fiúm azt mondta, még valamikor a nyár folyamán, hogy na jó, ha kész lesz a ház, és lesz garázs, nekem is lehet motorom, ha ennyire akarom. Kis szünet után hozzátette, hogy ha nem akarom, akkor is. Én ugyan egyáltalán nem akarom, fel is világosítottam őt, hogy nem tudok motorozni, erre elmondta öt percben, hogy melyik kezemmel meg lábammal mit kell csinálni, és hogy kell kanyarodni, és hogy motoron ne indexeljek, mert az olyan, mint kalapban vezetni, és innentől kezdve az "én nem tudok motorozni" az számára nem érv, hiszen tudja, hogy szimulálok. Mondtam neki azt is, hogy én nem tudok felállítani egy motort, de ő látott neten ilyen videókat, ahol egészen kicsi lányok állítanak fel motorokat, és innentől kezdve számára ez sem a nem tudom, hanem a nem akarom kategóriába tartozik, nem beszélve arról, hogy szerinte amúgy sem kell felállítanom majd motorokat, mert azok egészen maguktól állnak. Erre mondtam neki, hogy persze, menet közben még oké, de én tuti fel fogok borulni az első sarkon, mert én menni nagyon jól tudok városi járművekkel, csak állni nem. Ha én megállok valahol, akkor érdemes a párméteres körzetemet szabadon hagyni, mert vagy nagyon leesek egy bicikliről (hülye cipőfűzők), vagy például tavaly volt egy olyan is, hogy az autó egyszer csak megindult előre, a fék nem működött (mint utólag kiderült, lefulladt közben), úgyhogy azon vettem észre magam, hogy álló helyzetből beleszaladok az előttem levőbe, aki szerintem máig sem hiszi el, hogy nem direkt csináltam. Ha az autó nem lenne négypontosan kitámasztva, simán felborulnék azzal is, és nagyon, nagyon nem kívánom Dél-Budának azt az élményt, hogy én elábrándozom egy motoron, ugyanakkor idővel valószínűleg ez vár a környékre, merthogy a fiúmnak van ez a személyes tértorzító tehetsége, hogy az ember egyszercsak azon veszi észre magát, hogy azt csinálja, amit ő szeretne (vö. biciklizés hegynek felfelé nyakig sárban csupa fideszes között).
Azért a biztonság kedvéért majd mindig közzéteszem előre, hogy mikor hova megyek motorral.
settenkedve lopakodó 
NLM valószínűleg megoldotta ezt a problémát. ;)
KedvelésKedvelés
Máma ahogy jövök hazafele tömegközlekedési eszközön, elmegy mellettünk egy motoros. Több, mint egy másodpercbe telt, míg rájöttem, mi olyan különös rajta. Egyrészt, miközben egy bazi nagy motoron ült, se nem bõgött, se nem repesztett, hanem kényelmes és szabályos tempóban haladt. Másrészt a hátán egy nagy címke volt, de nem tudtam elolvasni. Eddigre már egy második és harmadik ilyen motoros is elhaladt, ezeket sem tudtam elolvasni, de addigra már rájöttem, hogy egy autónak is kell jönnie mögöttük. Azon már ki is tudtam betûzni a feliratot: “Csigavér motoros iskola”.
Amúgy egy pillanatra összefutottam szerdán NLB-vel, aki elmondta, hogy nemrégiben segítséget kellett kérnie, mert egyedül nem is tudta felállítani.
KedvelésKedvelés
Szerintem itt nem nagyon van mit érvelni. Gondolom, nincs szükség(ed) arra, hogy az indexelés szükségszerűségét kifejtsem.
A kritika egyébként is a hozzáállást illette, amiről – szubjektív kategória lévén – csak magánvéleményemet közöltem.
Egyébként nincs miért aggódni: a logika és dialektika oltárán semmi nem lett feláldozva, mert – szemben megállapításoddal, Lucia – a szájbalépést nem érvként említettem, csak a véleményemnek adtam hangot. Amit fenntartva, maradtam kiváló tisztelettel: AEN
KedvelésKedvelés
lacika: nagyon, nagyon szépen kérlek, hadd ne :)
KedvelésKedvelés
elvileg ja :D
KedvelésKedvelés
Az segít, ha megteszem pótlólag?
KedvelésKedvelés
nem tunik ez a vita nekem konstruktivnak, beszelgessunk inkabb valami rutinosan vidam dologrol mint a halottak, a temeto vagy szinte barmi mas, kulonben szetultetek mindenkit (: peace, akinek kell aludjon meg ijesmi
KedvelésKedvelés
izé, én baromira unom már ezt a témát, de azt szeretném még leszögezni, hogy az indexes kérdésben én voltam az egyetlen és egyedüli, aki érvekkel indokolta álláspontját (lásd 10:02), és nem csak hőzöngött, AEN például egyáltalán nem érvelt, mint arra 9:22-kor próbáltam rávilágítani, és te sem.
KedvelésKedvelés
Mármint az én hangnemem
aggresszivitását nem érted?
Hát, így elsőre én sem, de vizsgáljuk meg már akkor a kérdést pszichológiailag, mert kényszeresen viszolygok az elvarratlan szálaktól.
– Rossz alvás.
– AEN ugyan alpári és aggresszív módon, de olyan véleményt fogalmazott meg, amellyel egyetértek. Ilyenkor egy olyan pszichológiai effektus jelenik meg, ami az ember sajátos csoport-viszonyaival függ össze, melyet egyébként csimpánzok körében is intenzíven tanulmányoznak: az, hogy így ismeretlenül is, a közös platform egyfajta kétszemélyes csapattá kovácsol, és a szolidaritásnak egyfajta – ha nem is helyes – megnyilvánulása lesz, hogy magam is kissé aggresszíven kezdek fogalmazni, talán mintegy átvéve, megosztva is egyúttal a bűnt.
– Az nagyon nem tetszett nekem, hogy a stíluskritikát nem követte a tartalommal való valódi szembenézés. Azt, hogy “nekem ez még sosem okozott problémát” nem vagyok képes valódi szembenézésnek tekinteni. (Mert attól, hogy neked még sosem, attól másnak még legitimen igen.)
KedvelésKedvelés
a blogomban is finomabb eszközöket használtam a Zandiról való véleményem kifejezésére, mint azt, hogy “de az arcába lépnék”, konkrétan általában csak leírom, hogy mit csinál, éppen ezért nem értem az aggresszív hangnemet ezzel kapcsolatban, úgy véltem, nem adtam rá okot, tehát megpróbáltam más irányból megközelíteni az indítékot, erről szólt az éjszakai nyugodalmadra vonatkozó kérdésem.
KedvelésKedvelés
“például a Zandinak se léptem az arcába sohasem, verbálisan avagy tettleg”
“a Zandit szembe éppen annyira “pocskondiázom”, mint itt”
Én itt ellentmondást sejtek, de nem merem felemlegetni, mert látom már, hogy nem vagyunk egy súlycsoportban.
“mi van, rosszul aludtál?”
Minden okom megvolt rá, hogy rosszul aludjak, és ez így is történt.
KedvelésKedvelés
a Zandit szembe éppen annyira “pocskondiázom”, mint itt, szóval valószínűleg nem látna semmit itt sem, amit ne hallott volna már tőlem.
mi van, rosszul aludtál?
KedvelésKedvelés
Hát, nem tudom, lenne-e például bíróság, amelyik elítélne, ha a Zandi olvasná ezt a blogot, és beperelne hitelrontásért; mindenesetre kihívással küzdhetnél, mert ama bíróság előtt neked már például bizonyítanod kellene, hogy tényleg kihúzta a kábeledet a dugaszoló aljzatból, mert a hitelrontási tényálladék így működik; reméljük azonban, hogy annyira még a Zandi is van okos, hogy belássa, ez a dolog nem éri meg a hercehurcát.
Mindezzel csak arra akarok célozni – csak nem biztos, hogy sikerült -, hogy valakit a háta mögött pocskondiázni sem sokkal konstruktívabb exhibíció.
KedvelésKedvelés
hát nem tudom. én ugyan motorozni nem tudok, indexelni autóban akkor is szoktam, ha töküres az utca, ugyanakkor sokkal veszélyesebb vagyok a környezetemre nézve gépjárművön, mint a fiúm, ez vitathatatlan tény. autós iránt éreztem már enyhe ellenszenvet, amiért nem fejezte ki kanyarodási / sávváltási szándékát indexeléssel, motoros iránt még nem, pusztán azért, mert ezzel még soha nem hoztak engem hátrányos helyzetbe, bennük csak azt nem szeretem, amikor bicikliúton közlekednek. de azok általában indexelnek is. mégsem szeretem őket. semennyire.
ez egyébként érdekes, kiből mi vált ki komolyabb indulatokat, nekem például az bassza fel az agyvizem, ha valaki állatot kínoz, de még olyankor sem kihívás számomra a másikról kialakított véleményem kulturált kifejezése, mi több, például a Zandinak se léptem az arcába sohasem, verbálisan avagy tettleg, pedig nincs az a bíróság, amelyik elítélne.
KedvelésKedvelés
A stílust illetően persze igazad van, tartalmilag viszont – megengedvén, hogy a motorokról való tudásom nem mérvadó – AEN-el értek egyet, olyannyira, hogy magam is erős kihívásokkal küzdenék e vélemény kulturált expozícióját illetően.
KedvelésKedvelés
AEN: én nem kívánom kétségbe vonni, hogy mindenkinek megvan a joga a saját véleményhez, illetve a saját vitatechnikához, de a testi erőszak emlegetése, amellett, hogy nem érv semmire, bizonyos körökben kissé zsenánt is.
KedvelésKedvelés
lacika: szerintem az NLB szívinfarktust kap, ha ezt csak lehetőség szintjén is, de megemlítem.
:)
KedvelésKedvelés
Aki azt állítja, hogy a motoron nem kell indexelni – sőt, kifejezett lúzerség -, az egy tahó, és szívesen belelépnék a szájába.
KedvelésKedvelés
“…egészen kicsi lányok állítanak fel…”, hát ez így nem túl egyértelmű, hiszen van, amelyiket könnyebb felállítani, van, amelyiket nehezebb.
Éppen vehettek neked olyan motort is, amelyet biztosan fel tudsz állítani.
A táborban amúgy megkérhetted volna NLB-t, hogy a kedvedért döntse föl egy párszor a Harley-Davidsonját, látandó, azt fel tudod-e állítani.
KedvelésKedvelés
egyrészt nem szoktam engedélyt kérni tőle dolgokra, a személyes tértorzító ereje nem arról szól, hogy nem csinálok olyasmit, amit szeretnék, hanem hogy olyasmit (is) csinálok, amit ő szeretne.
másrészt ő örült, hogy temetőbe járok, mert így ha valaki megkérdezi, hogy honnan vannak otthon a szuvenírek, azt felelheti, hogy ja, a csajom szokott járkálni temetőbe hullákat kiásni, onnan. büszke rám, na.
KedvelésKedvelés
Ezt nem értem egészen. Ha a fiúd ennyire be tud folyásolni, akkor hogy lehet, hogy ő nem jött ki temetőzni, neked meg mégis megengedte? Szóval, szerintem van itt egy kis mozgástér; ha nem akarsz, ne motorozz. Végső esetben csináld azt, hogy a motoros vizsgán direkt hasalj el, sőt, lehetőleg már a gyakorlás közben törj össze egy-két motort.
Tudod, milyen veszélyes a motorozás, nem utolsósorban számos (mondom, számos) autós hozzáállása miatt (ti nem tudom, jártatok-e már úgy, mint a kollégám, aki egyszer egész véletlenül szabályosan motorozott, mire hidegvérrel kinyomták a sávból).
Emlékezz arra, amikor valakinek az egyébként Magyarország korábbi térképével díszített kocsijáról letörték a visszapillantó tükröt.
– Valami rohadt kommunista lehetett – volt az általános vélemény. – Esetleg – szólt valaki, miközben szemében a borzadály lángja magasabb fokozatra kapcsolt – egy motoros.
KedvelésKedvelés